89 млн тенге от ценных бумаг: сколько нужно вложить, чтобы повторить успех супруги Жумангарина
"какие ко мне вопросы?"
По итогам 2024 налогового года супруга Серика Жумангарина Сания Садыкова задекларировала почти 89 млн тенге дохода от инвестиций в ценные бумаги. В скобках указывалось, что сумма вышла из дивидендов и вознаграждения. В кулуарах парламента журналисты спрашивали у чиновника, как его супруге удалось заработать столько денег. Ведь для казахстанского обывателя это внушительная сумма. Но вице-премьер не стал раскрывать секрет её успеха.
"Если будет написано (в законе. – Ред.), чтобы я объяснил, как она это заработала, какие бумаги покупала и какие продавала, через какого брокера, я вам всё это объясню", – сказал он журналистам.
Когда прозвучало предложение о том, что супруга вице-премьера могла бы проводить курсы для казахстанцев, желающих повторить её успех, Серик Жумангарин попросил воздержаться от подобных формулировок.
"Если вы будете хамить, я вообще не буду на вопросы отвечать. Я выполнил требования казахстанского законодательства. Всё, что необходимо было, декларацию заполнил и её опубликовал. В отличие от многих других. Скажите, какие ко мне вопросы?"
Но вопросов, увы, много. Надо понимать, что сегодня Серик Жумангарин первый человек в экономике Казахстана, поэтому информация о том, как и сколько зарабатывает его супруга, – предмет общественного интереса.
Что делать, чтобы быть успешным инвестором, или гадание на кофейной гуще
Сразу стоит подчеркнуть, что рынок ценных бумаг – это особая система, где многое зависит от таланта и удачливости трейдера, уникально сформированного портфеля, самого рынка и действий, которые предпринимаются. В общем, без приуменьшения – огромное количество фактов. Именно поэтому всё, о чём пойдёт речь дальше, стоит воспринимать, скорее, как очень приблизительную оценку и предположение, а не точные расчёты.
Но минимальное понимание о том, как получить похожую прибыль, всё-таки возможно. За комментарием BES.media обратился к экономисту Арману Бейсембаеву.
"База, скорее всего, не 10 или 50, а 500 млн"
Вопрос № 1: доход в 89 млн – успех или довольно распространенная история?
"Вопрос изначально некорректный. Потому что исходя из какого капитала мы это рассматриваем? Если, например, ваш первоначальный капитал был 10 млн, а вы сверху заработали 89 млн – конечно, это успех. А что, если ваш портфель составляет один млрд? Тогда 89 млн уже не выглядит так солидно, потому что это довольно скромная доходность", – подчеркнул экономист.
Вообще, если говорить о доходности, то планировать конкретную цифру невозможно. Люди, знакомые с финансовым рынком, подобные вещи измеряют процентами.
"Допустим, я вложил один млрд в облигации и получил доходность 8-10% – это примерно 89 млн. Или я могу положить ту же сумму на депозит – доход будет сопоставим. Смысл в том, что всё зависит от исходной базы: 89 млн – большая сумма для обычного человека, но для портфеля в миллиард это скромная доходность. Я предполагаю, что база, скорее всего, не 10 или 50 млн, а около полумиллиарда. Всё это очень приблизительно, мы сейчас исключительно фантазируем", – предупредил аналитик.
Вариативность дивидендов и вознаграждений огромна. Доход можно получать тремя способами: купон по облигациям (обычно дважды в год), редкие ежемесячные выплаты (очень рискованно, так как компания может набирать ликвидность) или дивиденды по акциям стабильных компаний, таких как, например, Coca-Cola.
"Coca-Cola пережила две мировые войны и все потрясения, при этом стабильно выплачивая дивиденды. Это, кстати, любимая акция Уоррена Баффета, который держит её в портфеле около 70 лет. Дивиденды невелики и считаются на одну акцию: например, компания платит 60 центов за акцию, и если у вас 10 тысяч акций, вы получите соответствующую сумму. Это очень приблизительный расчёт, но показывает стабильность выплат", – привёл пример Бейсембаев.
Трейдинг для чайников
Вопрос №2: реально ли получить доход в 100 млн тенге несколькими удачными сделками?
"Очень редко, но такое бывает. Насколько это рискованно? Конечно, рискованно – вы делаете большую ставку на отдельные случаи, которые могут не сыграть. Третий вид дохода – покупать ценную бумагу и ждать, когда она вырастет в цене, а затем продать на подходящем уровне. Была ли такая операция – доподлинно неизвестно, но в целом такие случаи возможны. Чтобы несколькими удачными сделками заработать миллионы, нужно быть очень удачливым и талантливым инвестором", – подчеркнул экономист.
Есть вероятность сделать похожую сумму и лёгким способом, вернее так, чтобы доходность в процентах была эквивалентна 100 млн тенге. Очень важна база, какой объём портфеля?
"Допустим, у вас есть тысяча долларов и вы рассчитываете на фантастическую доходность – 100% годовых. Это действительно фантастика. Но базовый капитал – всего тысяча. Вы целый год стараетесь, работаете, рискуете и в итоге получаете две тысячи долларов. В процентах результат шикарный, но по факту сумма небольшая", – рассуждает Арман.
Похожее рассуждение можно представить с миллионом долларов и доходностью в 10%. Деньги будут ощущаться совсем иначе.
Как считаются дивиденды
На казахстанском рынке вполне себе есть эмитенты, которые дивиденды выплачивают каждый квартал.
"По три тысячи тенге за акцию, по пять тысяч тенге, бывали времена, когда выплачивали и шесть, и семь тысяч за акцию. Просто представьте: допустим, Kaspi платит три тысячи тенге за акцию, а у вас в портфеле тысяча акций. Три тысячи умножаете на тысячу – и только дивидендами получаете три миллиона тенге. Реально? Реально", – посчитал экономист.
И так можно чисто арифметически прикинуть, сколько акций необходимо, чтобы получить желаемую доходность.
"Допустим, вы покупаете тысячу акций. По текущей котировке это примерно 37 млн 699 тысяч тенге – столько нужно вложить, чтобы владеть тысячей акций Kaspi. Теперь вы становитесь акционером компании. Далее собрание акционеров и совет директоров принимают решение выплатить дивиденды – скажем, по три тысячи тенге за акцию. Для Kaspi это вполне обычная практика, иногда они платят даже больше. Если у вас тысяча акций, вы просто умножаете три тысячи на тысячу – и получаете три млн тенге дивидендами. Это вполне реальная ситуация. А теперь представьте, что у вас не тысяча, а десять тысяч акций Kaspi. Тогда масштаб дохода будет уже совсем другим", – объясняет Арман Бейсембаев.
Причём, вложив такую сумму, вы не будете самым крупным инвестором. Распространённая история. Откуда деньги на покупку десяти тысяч акций – это совсем другой вопрос, и он в этом уравнении за скобками.
"Теперь, опять же, представьте: по итогам решения Kaspi выплачивает дивиденды из расчёта три тысячи тенге за акцию. Вы берёте эти три тысячи и умножаете на десять тысяч акций – простая математика. Дивидендами вы получаете 30 млн тенге. А теперь представьте, что Kaspi выплачивает такие дивиденды каждый квартал – получается уже около 30 млн за квартал", – сказал экономист.
Дисклеймер: Kaspi вообще теоретически может принять решение не выплачивать вам дивиденды, или выплатить сумму меньше или больше. Здесь мы напоминаем, что гадаем на кофейной гуще.
Допустим, чтобы претендовать на сопоставимую доходность от одной компании, вы должны владеть не менее чем 350 млн тенге.
Но можно и иначе, что вообще-то грамотней. Иметь букет разных акций и активов. И тогда, в зависимости от соотношения, стоимость портфеля может быть совершенно иной. Капитал может быть равен 500 млн тенге, и у него будет доходность порядка 8%, портфель будет собран из разных акций, и это не рискованная доходность.
Для старта
Но нельзя просто прийти к брокеру и сказать, что вам нужен пассивный доход в 80 или 90 млн тенге в год. Скорее всего, специалист покрутит у виска. Однако можно, исходя из портфеля, планировать доходность. Если речь идёт о среднем уровне риска и доходности в 20% (которая составит пресловутые 80 млн тенге), то в вашем портфеле, вероятно, порядка половины должны составлять акции, и другая половина – облигации.
Ну и, опять же, это не гарантированный доход. По итогам года вы можете не просто ничего не заработать, а даже понести убытки. С какой суммой можно идти в такую авантюру? Если вы неталантливы, неопытны и не хотите рисковать, придётся найти 500 млн тенге. Порядка того.
Ну а если вы ощущаете в себе уверенность и возможность составить уникальный доходный портфель, то требуемая сумма и ваш опыт будут абсолютно уникальными.
О рынке в 2024 и 2025 годах
Вопрос №3: какие ценные бумаги или акции особенно росли или падали в 2024-2025 годах?
Ответ прост: росло всё.
"Банки, может быть, чувствовали себя не очень хорошо, но многое на рынке всё-таки росло в цене. Достаточно посмотреть на индекс KASE: он совсем недавно торговался на своих исторических максимумах. Так или иначе, рынок казахстанских эмитентов в целом довольно неплохо прибавлял. Акции БЦК, по-моему, в прошлом году тоже хорошо выросли, причём довольно бурно и, по сути, ни на чём. Никто толком не понимал, почему они растут, просто кто-то их покупал, а триггеров или новостей для этого не было. Например, "Казатомпром" в прошлом году тоже неплохо рос. Если говорить о международном рынке, там росли бигтехи – Google, Amazon, Facebook. Потому что главный must have прошлого года – это искусственный интеллект. Все компании, которые так или иначе были связаны с ИИ, инвестировали в него или просто объявляли о планах его развивать – у всех акции в прошлом году росли, и в позапрошлом тоже", – вспоминает Арман.
Несколько лет в цене растут металлы, включая серебро и золото. Дорожали акции большинства компаний, которые вели военную деятельность. Но и падения, конечно, тоже были.
"На рынке всякое бывает – он может как расти, так и падать, всё зависит от ситуации. Вопрос только в том, способен ли он потом восстановиться. Падение цены бумаги ещё не означает, что вы сразу понесли убыток – это так называемый бумажный убыток. Если вы не продаёте бумагу, а просто держите её и ждёте, со временем цена может восстановиться. Сначала вы выходите в ноль – как будто убытка и не было – а потом можете выйти в прибыль. Реальным доходом или реальным убытком это становится только в момент продажи. Пока бумага не продана – всё это лишь на бумаге", – объяснил экономист.
Люди бизнеса умеют делать деньги
Министр нацэкономики невероятно популярен среди журналистов, выражения главного экономиста страны часто разлетаются на цитаты. И сам Серик Жумангарин замечал, что иногда делает вбросы, чтобы журналисты повеселились. Чего, например, стоит одно заявление про саранчу.
До государственной службы он занимался бизнесом. Согласно официальным данным, с 1993 по 2004 год Жумангарин последовательно занимал должности коммерческого директора, главного бухгалтера и генерального директора в ряде частных компаний – от МЧП "Тынай" и "Медкорп" до представительства Атырауского НПЗ и корпорации "Батыс ойл газ". Иными словами, за десять лет в бизнесе он прошёл путь от рядового коммерческого директора до руководителя нефтегазовой структуры.
Эта информация стала особенно актуальной в 2023 году, после того как журналисты заинтересовались происхождением 10 квартир в Актобе, которые числились за ним. Жумангарин тогда объяснил, что в 90-е годы принадлежащая ему строительная компания возводила жилой комплекс в Актобе, однако проект затянулся из-за финансовых трудностей.
Квартиры в долгострое не пользовались спросом, и по его словам, чтобы снизить налоговую нагрузку на компанию, их оформили на него лично. Иначе, объяснял он, юридическому лицу пришлось бы платить значительно более высокие налоги.
"Поэтому их просто оформили на себя в целях оптимизации налогообложения – ничего криминального здесь нет", – сказал тогда Жумангарин.
Насколько успешной была его деятельность до госслужбы и какой капитал удалось сформировать, публично неизвестно. Как и то, позволял ли предпринимательский опыт 90-х аккумулировать активы, сопоставимые с теми, которыми сегодня управляет его супруга. Утверждать что-либо определённое не представляется возможным.
Серик Жумангарин считается отцом налоговой реформы, которую многие экономисты и представители бизнеса критиковали и продолжают критиковать. Оправданно ли это недовольство, станет известно спустя какое-то время.
Успешные супруги
Это не первый раз, когда супруги известных госслужащих декларируют доходы, гораздо большие, чем те, которыми располагают сами госслужащие. Жена полюбившегося экс-акима Алматы Ерболата Досаева, например, в том же 2024 году задекларировала более двух млрд тенге. За каждым сильным мужчиной, как говорится, стоит гораздо более сильная женщина.
