На "Седьмом канале" прошли дебаты перед выборами в курултай. Текстовая трансляция BES.media

Что произошло

На "Седьмом канале" прошли предвыборные теледебаты с участием представителей партий, участвующих в выборах депутатов курултая. Эфир проходил в концертном зале "Қазмедиа орталығы" в Астане. BES.media вела текстовую трансляцию дебатов и публикует ключевые заявления участников.

Текстовая трансляция

• 22.42. Теледебаты завершились. Ведущие огласили результаты онлайн-голосования зрителей. Каждый представитель призвал проголосовать именно за их партию на предстоящих выборах в курултай 23 августа. 

Кадр из видео "Седьмого канала"

• 22.40. Напоследок Бейбит Кусаинов, представитель НПК, задал "важный" вопрос. 

• "Слышит ли государство простого человека? Очень важный. И мы как Народная партия Казахстана в ответ можем сказать: "Да, мы слышим, мы рядом". Потому что мы представляем интересы простого рабочего человека, а не олигархов и бизнеса", – сказал Кусаинов. 

  Он привёл пример развитых скандинавских стран, где главенствует социализм.
• 22.38. Шахмардан Байманов, представитель партии "Ауыл", напомнил, что у неё 26-летняя история. 
  

  
  "У нас нет пустых слов. При участии нашей партии объём государственной поддержки сельского хозяйства увеличился в 11 раз, а площадь орошаемых земель выросла до 1,3 миллиона гектаров. Наша фракция в мажилисе инициировала 18 законопроектов и внесла более 1300 законодательных поправок. Это конкретные дела, а не просто лозунги", – подчеркнул Байманов. 

22.36. Аслан Байзаханов из партии "Байтақ" рассказал о недолгой истории этого молодого политического объединения.

"Во-первых, партия "Байтақ" за три года приняла участие в более чем 600 общественных слушаниях. Совсем недавно наши активисты съездили в Восточно-Казахстанскую область и там, ведя принципиальные споры, смогли сэкономить девять миллиардов тенге", – сказал Байзаханов.

• 22.34. Рауан Кенжеханулы, представитель "Әділет", отметил, что партия является политической опорой реформ, предложенных президентом, и идеи справедливого Казахстана. Он назвал конкретные цели партии на пять лет. 

"Средний объём жилья на каждого казахстанца достигнет 30 квадратных метров. То есть 100 тысяч семей обретут новое жильё. Во-вторых, мы найдем работу для каждого человека, который хочет трудиться. За пять лет появится один миллион новых качественных рабочих мест. В-третьих, мы дадим возможность миллиону сельских жителей повысить свой доход. Им будут предоставлены льготные кредиты всего под 2,5%. Четвертая цель – Казахстан обеспечит себя на 100% основными видами продуктов питания и источниками энергии. В-пятых, мы увеличим долю предпринимателей в среднем бизнесе с 7 до 20%. Шестая цель – средняя ожидаемая продолжительность жизни в Казахстане должна достичь 77 лет. И седьмая цель – мы подготовим пять миллионов человек для новой экономики, для современного искусственного интеллекта", – перечислил Рауан Кенжеханулы. 

• 22.32. Максут Насибулов, представитель ОСДП, подчеркнул, что 33 кандидата от партии – специалисты в своей сфере, эксперты. Среди них нет артистов и шоуменов. По словам Насибулова, эти люди долгое время развивают идеи социал-демократии, принципы свободы, справедливости и солидарности, открыто говорят о проблемах граждан. 
• 22.30. Дулат Тастекеев из "Ак жола" отметил, что начинал свой путь в сельской школе и добился успехов только лишь потому, что не переставал учиться. 
  
  

  "В прошлом году мы передали более 14 тысяч книг во все школьные библиотеки Абайской области. В этом году мы провели конкурс среди детей, прочитавших эти книги. Когда я увидел огонь в глазах ребёнка, выигравшего новый автомобиль, моё сердце сказало мне: "Этот ребёнок – это ты вчерашний! А завтра – это ваши дети. Мы будем продолжать работу в этом направлении. Потому что детям не хватает не таланта, детям не хватает возможностей", – сказал Тастекеев. 

• 22.28. Партиям дали возможность воспользоваться свободным микрофоном и призывать к голосованию. Мейрамгуль Мадали подчеркнула, что партия последовательно и непрерывно поднимала проблемы студентов, нуждающихся в жилье. Как результат, только за последние два года в нашей стране было построено 113 новых студенческих общежитий. 31 тысяча студентов получили долгожданные места в общежитиях. В этом году запланировано строительство ещё 13 новых объектов.
• 22.26. На это Бейбит Кусаинов ответил, что все пункты расписаны в программе. 
• 22.24. У членов ОСДП спросили о конкретных предложениях по перераспределению доходов и идеях по экономическим моделям.
• 22.22. На эти выпады Шахмардан Байманов ответил, что в программе партии всё подробно расписано. 

"Мы можем организовать такое обучение в сёлах и аулах, ведь там есть коворкинг-центры, школы, молодёжные ресурсные центры. На базе этих учреждений можно спокойно проводить обучение. Кто будет его проводить? У нас есть студенты университетов и колледжей, которые могут пройти там практику. Ну и касательно финансирования: сейчас действует достаточно много государственных программ, в рамках которых можно осуществлять такое обучение", – парировал Байманов. 

• 22.20. Партию "Ауыл" обвинили в профанации за идею с развитием подсобных хозяйств и заведением скота, поскольку пастбищ не хватит на всех. Кроме того, задали вопрос об обучении старшего поколения цифровой грамотности. 
• 22.18. Аслан Байзаханов ответил, что каждая партия также может поставить экологические вопросы в свои повестки. По поводу центров обработки данных он отметил, что у партии есть несколько предложений.

"Во-первых, перед строительством любого центра он должен минимум на 50-70% обеспечиваться из возобновляемых источников энергии. Во-вторых, мы должны ввести национальные стандарты. Строишь – следи за водой. Следи, не создаешь ли ты давление на электроэнергию", – сказал Байзаханов. 

• 22.16. Партию "Байтақ" обвинили в присвоении всех экологических тем. Зритель задал вопрос, как партия намерена решать вопрос увеличения потребления электроэнергии и водных ресуров для реализации проектов по обработке данных. 
• 22.14. Рауан Кенжеханулы ответил, что любой процесс не формируется сам по себе. 

"Я знаю, что у нас в стране уже есть отличные кейсы, когда эндаумент-фонды начали собирать весьма существенные финансовые средства, которых раньше никогда не было. Это прецедент и очень хороший показатель того, что наше общество растёт. Культура поддержки выпускниками своих университетов, а учёными – своих институтов постепенно укрепляется.Мы одними из первых создали эндаумент-фонд Международного общества казахского языка "Халықаралық қазақ тілі қоғамы", – сказал Кенжеханулы.

• 22.12. У представителя партии "Әділет" спросили, как они намерены популяризировать культуру меценатства, поддержку бизнеса университетами.  
• 22.10. Партию ОСДП раскритиковали за отсутствие общенациональных массовых мероприятий и путаницу с цветами партии. 
  
  

  "Сейчас команда будет меняться. Мы хотим вернуться к своим истокам. Социал-демократия – это красный цвет. Весь мир, все социал-демократы – красные, и мы его вернём! Мы вернём! Мы вернём красный, мы вернём социалистов, мы вернём голоса себе!" – ответил Насибулов. 

• 22.08. Дулату Тастекееву из "Ак жола" задали вопрос, каких они ждут изменений после принятия Конституции. 

"Конституция принята, новый орган вступает в силу. Но если у него не будет реальной функции контроля над расходованием бюджета, то порядка в стране не прибавится, а государственные финансы будут по-прежнему неэффективно расходоваться. Контроль бюджета – это наше главное предложение. Наше ключевое отличие в том, что мы не ограничиваемся лозунгами, а планомерно и точечно добиваемся необходимых реформ через наши официальные запросы", – ответил Тастекеев. 

• 22.06. Представителю Respublica задали вопрос о том, как они предлагают внедрить независимую систему аккредитации вузов. Мадали ответила, что сейчас вузы сами выбирают организации и платят им за аккредитацию. При этом встаёт вопрос о независимости такого процесса. Она предлагает регулировать процесс аккредитации через открытые процедуры.
• 22.04. Начался третий раунд теледебатов. Звучат вопросы от зрителей в зале.
• 22.02. Бейбит Кусаинов, представитель НПК, ответил на вопрос. 
  
  

  "Я человек, который родился во времена существования Советского Союза. Нам в те годы внушали, что дедушка Ленин – вождь пролетариата. Но со временем ты начинаешь понимать и смотреть реально на вещи. А мы, партия НПК, ни для кого не секрет, мы правопреемники коммунистической партии. Это всё понятно, но мы отказались от идеологии коммунизма, откровенно говоря", – сказал Кусаинов. 

Он отметил, что относится к Ленину как к исторической личности. 

• 22.00. Прозвучал вопрос к представителю НПК о его отношении к Владимиру Ленину. 
• 21.56. Представители партии продолжают рассказывать о программах, нацеленных на возвращение специалистов в сёла, повышении зарплаты учителей, бесплатном начальном образовании.
• 21.54. Шахмардан Байманов из партии "Ауыл" поднял проблему безработицы. По его словам, 445 тысяч молодых людей нигде не учатся и не работают. Он видит корень проблемы в отсутствии связи между знаниями и трудом. 

"Во-первых, необходимо открывать в школах совместно с работодателями классы профессиональной ориентации. Потому что ученик, оканчивая школу, должен осознанно выбирать будущую профессию. Во-вторых, необходимо обновить аграрные колледжи и высшие учебные заведения, расширить программы переподготовки. В-третьих, как уже упоминалось ранее, ежегодно около 30 тысяч молодых людей должны возвращаться и трудиться в своих родных аулах. В-четвертых, необходимо связать науку с производством", –  перечислил предложения партии для решения проблемы безработицы Байманов. 

• 21.52. Аслан Байзаханов отвечает на вопрос о связи математики и экологии. 

Он отметил, что любое экологическое изменение вызывает цепную реакцию, и посредством математического анализа, расчёта можно заранее предупреждать некоторые изменения в экологии. Поэтому математика – это инструмент. Также математика показывает причинно-следственную связь, поэтому для эколога важно знать математику для критического мышления.

• 21.50. Аслан Байзаханов, представитель партии "Байтақ", отметил, то наряду с цифровизацией обучения важно не забывать и об ответственности. 
  
  

"Самое первое – это полная или частичная поэтапная отмена дистанционного/заочного обучения для ряда специальностей. Потому что в таких крайне важных профессиях как врач  или учитель такие вещи как клиническое мышление, критическое мышление, глубина профессиональных знаний, эмпатия – всё это, к сожалению, уходит на второй план", – отметил Байзаханов.

• 21.48. Отвечая на вопрос, Кенжеханулы в качестве примера привёл решение, которое упростило работу учителей.
  

"Мы в этом году по инициативе членов партии совместно с глобальной компанией OpenAI и ChatGPT Edu (специальным сервисом этой компании для целей образования) предоставили бесплатный доступ к этому сервису для 160 тысяч казахстанских педагогов.
Они получили возможность оцифровать работу, связанную с поурочными планами, формированием всевозможных отчётов", – сказал представитель партии. 

• 21.46. Прозвучал вопрос из соцсетей о конкретных трёх документах, которые бы партии отменили.
• 21.44. Рауан Кенжеханулы, представитель "Әділет", отметил, что партия предлагает конкретные шаги для превращения образования, науки и технологий в опору развития Казахстана."Качественное образование должно быть доступно каждому. Каждый ребенок, независимо от места проживания, должен иметь условия для получения качественного образования. Поэтому партия "Әділет" в ближайшие пять лет будет поэтапно решать проблему нехватки мест в детских садах и школах. В частности, за пять лет появится 79 тысяч мест в детских садах и 300 тысяч ученических мест в школах", – сказал Кенжеханулы.
• 21.42. Максут Насибулов, представитель ОСДП, ответил, что его партия в своей программе предлагает сделать упор на профтехобразование. Он считает, что школьники должны думать над выбором профессии, нежели переживать, как они сдадут ЕНТ. 
• 21.40. Прозвучал вопрос из соцсетей, как избежать переполнения вузов при бесплатном обучении и снижении качества образования.
• 21.38. Максут Насибулов, представитель ОСДП, отметил, что главное богатство Казахстана не в полезных ископаемых, а в людях. Он считает, что необходимо вкладываться в развитие образования, и перечислил несколько предложений

"По инициативе наших депутатов в Казахстане впервые была открыта специальность по производству урана, и сейчас по этому направлению уже обучаются 47 студентов.

Мы считаем, что наука и производство должны работать в тесной связке. При этом наука не должна зависеть исключительно от государственного бюджета. Наука не должна просить милостыню. Мы инициировали выделение 308 миллионов тенге на 216 грантов для поддержки молодых учёных", – сказала Мадали. 

• 21.24. Начался второй раунд теледебатов. Названы промежуточные результаты голосования.

21.22. На это Бейбит Кусаинов из НПК предложил необычное решение. Он отметил, что подобная программа уже работает в определённых регионах:

"Мы предлагаем каждому родителю особенного ребёнка дать возможность устроиться в школу в качестве тьютора. Это наше предложение. Платить им зарплату достойную. Кто, как мать, будет лучше всего ухаживать за своим ребёнком, скажите мне, пожалуйста? Только мать особенного ребёнка сможет за ним ухаживать", - сказал Кусаинов. 

• 21.20. Максут Насибулов, представитель ОСДП, задал вопрос коллеге из НПК об инициативе обеспечить каждому инклюзивному ребёнку индивидуального тьютора. Он поинтересовался, где партия найдёт стольких специалистов и как предлагает их обучить.
• 21.18. На это Бейбит Кусаинов, кандидат от НПК, ответил, что партия не выступает против рыночной экономики. При этом он отметил, что в стране не хватает специалистов рабочих профессий.
  
  

Кадр из видео "Седьмого канала"

"Обратите внимание на статистику: 40% молодых людей с дипломами не работают по своей профессии. Это действительно печальный факт и трагедия для нашего государства. Это говорит о том, что люди после школы идут в колледж, а потом просто кладут диплом на полку и идут работать курьерами или таксистами вместо того, чтобы работать теми же механиками. Именно поэтому мы предлагаем передать колледжи под управление профильных компаний", – сказал Кусаинов. 

• 21.16. Модератор Альфия Хайдарова задала вопрос НПК об инициативе передать государственные колледжи в доверительное управление частным компаниям. По её мнению, таким образом бизнес сможет влиять на государственное образование.
• 21.14. Кроме того, Кенжеханулы привёл статистику: из восьми тысяч школ в Казахстане 65% находятся в сельской местности. При этом в 1192 сельских школах качество интернета остаётся на крайне низком уровне. Он отметил, что наблюдается дефицит 253 тысяч ученических мест, 57 школ до сих пор вынуждены вести обучение в три смены, а 36 школ находятся в аварийном состоянии. Он назвал четыре шага для решения этих проблем: повысить скорость и качество интернета, оснастить школы современными лабораториями, улучшить связь школы, колледжа и вуза, улучшить бытовые условия сельских учителей.
• 21.12. Рауан Кенжеханулы из партии "Әділет" поинтересовался у коллеги из партии "Ауыл", откуда они планируют привлечь 9 трлн тенге на развитие инфраструктуры страны. На это Байманов ответил, что партия предлагает не искать дополнительные средства, а усилить контроль госрасходов и использовать их по целевому назначению . 
• 21.10. Шахмардан Байманов, кандидат от партии "Ауыл", ответил, что за время существования программы "С дипломом – в село", с 2009 года, госпомощь получили 114 тысяч специалистов, а 52 тысячи человек воспользовались льготными кредитами на приобретение жилья. При этом, согласно анализу, государство сейчас требует вернуть более 700 млн тенге от 166 человек. 

Кадр из видео "Седьмого канала"

"Сейчас ежегодно выделяется 30 тысяч квот для сельской молодёжи при поступлении в вузы. Наша позиция – партии "Ауыл" – в том, чтобы выпускник, получивший образование по этой сельской квоте, возвращался именно в свой родной аул", – сказал Байманов. 

• 21.05. Модератор Оксана Петерс задала вопрос о проблеме оттока выпускников из сельских школ в города.

21.00. Аслан Байзаханов из партии "Байтақ" ответил, что сейчас по результатам ЕНТ бесплатно обучается только 35-50% абитуриентов, остальные все – на платной форме. Также он предложил поэтапно отказаться от системы ЕНТ. 

"Мы убеждены, что необходимо детально пересмотреть Атлас и Реестр будущих профессий. Если мы проведём эту ревизию и глубокий анализ, то увидим, что часть специальностей, которые финансировались ранее, на сегодняшний день в силу политических, научных или экологических факторов уже потеряли свою актуальность. За счёт оптимизации неэффективных направлений мы сможем перенаправить высвободившиеся гранты", –  предложил Байзаханов.

• 20.58. Бейбит Кусаинов из НПК упрекнул коллегу из партии "Байтақ" в недостаточности законотворческой деятельности. В частности, Кусаинов раскритиковал предложение о бесплатном образовании в вузе без конкурса и источниках финансирования для такой инициативы.
• 20.56. Аслан Байзаханов ответил, что партия уже обучила более 150 тысяч человек основам экологической культуры. На вопрос модератора он ответил, что в плане две основные части: непрерывное образование и ответственность на производстве.
• 20.54. Модератор Гани Мукашулы обратился к представителю партии "Байтақ" с вопросом о конкретных шагах по формированию экологической культуры, прописанной в программе партии.
• 20.52. Рауан Кенжеханулы ответил, что в рамках реализации программы запланировано несколько крупных проектов с использованием цифровых технологий и искусственного интеллекта. Кроме того, он отметил важность защиты персональных данных и взрослых, и детей. 

"Через цифровизацию системы образования мы ставим цель сократить разрыв в качестве обучения между сельскими и городскими школами, а также между международными и обычными школами. Это даст большой импульс повышению качества образования", – считает сказал Кенжеханулы.

 

• 20.50. Модератор дебатов Оксана Петерс задала партии "Әділет" вопрос о законодательных механизмах для защиты персональных данных студентов при превращении Казахстана в глобальный хаб по предоставлению IT-услуг и сервисов. 
• 20.47. Максут Насибулов из ОСДП ответил, что за годы существования партии её члены активно обменивались опытом с коллегами из других стран. Он привёл пример Германии и Великобритании, которые в 2022 году провели эксперимент по введению четырёхдневной рабочей недели.

Кадр из видео "Седьмого канала"

"В  Исландии, где в эксперименте приняли участие более 2,5 тысячи работников различных предприятий, в итоге так и остались на четырёхдневной рабочей неделе. Вы говорите, что это нереально. Это реально", – сказал Насибулов. 

• 20.45. Аслан Байзаханов из партии "Байтақ" коллеге из ОСДП вопрос о том, что за 20 лет своего существования партия не смогла стать ощутимой политической силой. Также он выразил сомнение, что предлагаемая партией ОСДП инициатива о четырёхдневной рабочей неделе продумана до конца с точки зрения сохранения заработной платы. 

Кадр из видео "Седьмого канала"

20.43. Насубулов открестился от обвинений в популизме и привёл пример Германии, Норвегии и Финляндии, где студенты обучаются в вузах бесплатно.

"Поэтому мы все сейчас, уважаемые граждане, уважаемые телезрители, должны задуматься: кто здесь популист, а кто помогает лоббировать интересы олигархов. До тех пор, пока мы не начнём развивать человеческий капитал, пока не разовьём образование и науку, положение нашей страны будет плачевным", – сказал Насубулов. 

• 20.41. Ведущая Мадина Акмолдина поинтересовалась у кандидата от партии ОСДП  Максута Насибулова, не является ли популизмом обещание бесплатного высшего образования без конкретных сроков или механизма реализации. 
• 20.39. Отвечая на эти вопросы, Тастекеев подчеркнул, что партия предлагает не выделять отдельный бюджет, а усилить функцию контроля за государственным бюджетом со стороны будущего курултая. Также он отметил, что в программе партии подразумеваются инновации и современные технологии. По его словам, в рамках проекта Asyl AI более 100 студентов на протяжении двух месяцев обучались технологиям искусственного интеллекта, после чего их направили на стажировку в Шанхай.
• 20.37. Мейрамгуль Мадали из Respublica поинтересовалась у оппонента из партии "Ак жол", как они, поддерживая свободную экономику, предлагают выделить депутатам курултая индивидуальные бюджеты. Также она отметила, что акжоловцы не используют в своей программе такие слова как "инновация" и "цифровизация".
• 20.35. Дулат Тастекеев напомнил: несмотря на то что "Ак жол" был в парламенте с 2012 года, он находился в оппозиции. При этом именно эта партия инициировала законопроект о банкротстве, и он был принят.
• 20.32. Дулат Тастекеев, представитель партии "Ак жол", раскритиковал Мадали за отсутствие конкретных цифр в программе партии, игнорирование сельских школ и принижение важности профессии учителя. На это Мадали ответила, что именно Respublica инициировала закон о статусе педагога, а зарплата учителей была увеличена в два раза. Она отметила, что партия предлагает внедрить современные технологии, искусственный интеллект не для замены профессии учителя, а чтобы облегчить его работу и снизить бумажную нагрузку.

20.30. Первой выступила член Respublica Мейрамгуль Мадали. Она отметила, что партия считает важным не замещать отечественных студентов иностранными студентами, а наоборот – добиться того, чтобы отечественные высшие учебные заведения пользовались высоким спросом на международном рынке образования. Мадали подчеркнула, что необходимо сфокусироваться не только на экспорте сырья, но привлекать таланты. Для этого она предлагает цифровизировать приём иностранных абитуриентов, внедрить международные и двойные дипломы, развить онлайн-образование, обеспечить систему независимой аккредитации. 

"По нашему мнению, каждый талантливый молодой человек в Центральной Азии должен мечтать о том, чтобы сказать: "Я хочу получить образование в Казахстане".Мы, Respublica – партия конкретных дел. Приведу лишь один пример. Для развития креативной индустрии мы внесли изменения в закон, создали налоговые льготы. В результате эта отрасль уже сейчас принесла прибыль в размере 1 млрд долларов.Поскольку мы – партия конкретных дел, мы верим, что и вы проголосуете за партию Respublica, которая поддерживает реальные дела!" – сказала Мадали. 

• 20.28. Ведущие огласили правило дебатов. Представители партий будут отвечать на вопросы модераторов в течение двух минут. 
• 20.26. Основной темой сегодняшних дебатов стало образование. Зрители могут участвовать в теледебатах в режиме онлайн. Они могут как отправлять вопросы, так и голосовать за лучшую партию. 

Кадр из видео "Седьмого канала"

• 20.15. Представители партий начали прибывать на дебаты. 

 Вчера была проведена жеребьевка в прямом эфире новостей на "Седьмом канале".
 Порядок выступлений участников теледебатов выглядит так: