"Я слушал Меркьюри, но это не пропаганда": как депутаты воспринимают медиа с ЛГБТ
Что произошло
В Казахстане готовятся рассмотреть поправки о запрете так называемой пропаганды ЛГБТ в медиа. Уже 18 декабря сенат обсудит нормы, которые могут повлиять на прокат фильмов, сериалов и онлайн-контента – от повышения возрастного ценза до вырезания отдельных сцен или полного запрета показа.
Корреспондент BES.media поговорила с депутатами – инициаторами поправок и их сторонниками – и выяснила, как они сами воспринимают популярные фильмы, сериалы и музыку с ЛГБТ-персонажами и где, по их мнению, проходит граница между искусством и "пропагандой".
фредди меркьюри слушал
Депутат Едил Жанбыршин сказал, что знаком с творчеством Фредди Меркьюри и не видит в нём пропаганду чего-либо.
"Я слушал Фредди Меркьюри, но он не поёт песни, которые пропагандируют ЛГБТ. А то, о чём мы говорим, – это кино, мультфильмы, книги, пропагандирующие ЛГБТ, их символику, культивирующие их. Если это пропагандируется, то на них поставят запрет. Какая может быть музыка, рекламирующая ЛГБТ? Сами подумайте. Музыка – это музыка. А мы говорим о действиях", – отметил Едил Жанбыршин.
Примечание. Фредди Меркьюри не делал публичных заявлений о своей сексуальности, но его отношения с женщинами (включая Мэри Остин, "любовь всей его жизни") чередовались с романами с мужчинами (в том числе Джимом Хаттоном, который был с ним до конца), что делает его, вероятно, бисексуалом или гомосексуалом, скрывающим это из-за давления эпохи и религии. Журналисты называли его бисексуалом, а сам он отвечал уклончиво, но последние годы жил с мужчиной.
Песня "Нас не догонят" группы "Тату" (2001 год) считается одним из мировых символов ЛГБТ-культуры в поп-музыке.
Журналистка BES.media также поинтересовалась у мажилисмена его позицией по поводу казахстанского фильма "Келинка Сабина", где женскую роль исполняет мужчина.
"Это в юмористическом ключе. Тут не пропагандируется ЛГБТ. Это просто образ", – считает Едил Жанбыршин.
Цензура даже на YouTube
Депутат Наталья Дементьева призналась, что не смотрела сериалы "Игра в кальмара" и "Игра престолов", однако пообещала ознакомиться с ними позже.
"Стараюсь быть в тренде, смотреть все интересные новинки, особенно касающиеся интересов молодёжи, чтобы понимать, на какой волне находится наше современное молодое поколение. Но, к своему стыду, я не смотрела ни "Игру в кальмара", ни "Игру престолов". Посмотрю обязательно. Потом, возможно, поделюсь мнением", – сказала Наталья Дементьева.
Примечание. В сериале "Игра престолов" присутствуют сцены однополых отношений, в том числе в сюжетной линии, связанной с Королевской гаванью. В "Игре в кальмара" одну из ключевых ролей исполняет транс-персонаж, которого сыграл актёр Пак Сон Хун.
Но при этом, по мнению мажилисвумен, цензура в сериалах и фильмах должна быть, если там есть пропаганда нетрадиционных для Казахстана ценностей.
"Как один из авторов поправки о запрете ЛГБТ-пропаганды я считаю, что нужно контролировать, корректировать то, что смотрит наше подрастающее поколение. Это касается и YouTube-каналов, и других социальных сетей, где могут транслироваться сомнительные сериалы и фильмы. Кто, если не мы, будет советовать нашим детям не подвергаться влиянию сомнительного контента", – отметила депутат.
Наталья Дементьева при этом подчеркнула, что относится толерантно и не испытывает негативного отношения к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией.
"Игра престолов" – рекомендую
Депутат Анас Баккожаев сказал, что в целом поддерживает предлагаемые поправки, однако подчеркнул: полностью запрещать фильмы, в которых присутствуют ЛГБТ-персонажи, невозможно.
"Были вопросы по фильмам – не запретите же всё. Конечно, для художественных целей, возможно, нужно. Плюс нужно учитывать, что были какие-то исторические факты. Мы же не можем отрицать мужеложество, которое ещё в Средние века было. И если, например, какой-то художественный фильм должен это показывать, то я думаю, это не пропаганда. Здесь нужно чётко параметры определить", – пояснил Анас Баккожаев.
Депутат добавил, что сам смотрел "Игру престолов", и сериал ему понравился.
"Хороший сериал, рекомендую. Там показывают, как в те времена были какие-то политические игры. Очень полезный сериал с точки зрения политики. Но там есть сцены, я их видел. Но, видите, художественные фильмы запретить не сможете никак – это неправильно. Нужно просто проработать механизм, госорганы с этим справятся", – отметил депутат.
Анас Баккожаев также отметил, что элементы цензуры уже применяются в современных фильмах. В качестве примера он привёл случаи, когда из картин вырезают сцены с курением. При этом, по его словам, удалить или изменить смысловые, ключевые эпизоды значительно сложнее.
"Если очень важная сцена, мы же не можем режиссёрам, создателям этих фильмов, диктовать. Это уже ограничение культуры. Фильм есть фильм, что поделать. Тем не менее, я думаю, просто надо детально это проработать. Если действительно этот кадр, этот момент как-то сильно влияет на молодёжь и на поведенческие качества имеет эффект, то, я думаю, это в деталях надо предусмотреть и, возможно, запрещать", – считает Анас Баккожаев.
"Не мой жанр"
Депутат Каракат Абден сказала, что сама такие сериалы не смотрела, однако в курсе, что они популярны среди молодёжи.
"Что касается пропаганды ЛГБТ, сразу скажу свою позицию. Я считаю, что люди сами вольны выбирать свой образ жизни. Мы не можем никому диктовать, как жить. Но что касается этой стороны, не должно быть пропаганды. За дверьми мы можем делать что угодно, и запретить это сложно. Но другое дело – не показывать и не выносить это в общество. Для чего? Для того чтобы не влиять на умы других. Есть молодёжь, у которой ещё не сформировано мировоззрение. Поэтому эти вещи, конечно, нужно контролировать, пресекать на уровне государства", – отметила Каракат Абден.
По её словам, повышение возрастного ценза вряд ли станет эффективным решением: доступ к таким фильмам всё равно останется через интернет. При этом она считает необходимым вводить запреты, рассматривая это как способ сохранить традиционные ценности и защитить детей.
"Поэтому если действительно такие откровенные сцены, тем более сцены, которые могут вести к суициду, – однозначно", – подчеркнула депутат.
что говорят в минкультуры
Вице-министр культуры и информации Евгений Кочетов ранее сообщил, что фильмы и сериалы могут быть заблокированы или сняты с проката в случае выявления в них элементов "пропаганды ЛГБТ". По его словам, при выдаче прокатного удостоверения контент будут проверять на наличие таких элементов.
"Сегодня на эти моменты не обращают внимания, потому что они не входят в перечень противоправного контента. Как только эта поправка вступит в силу, это будет ещё один пункт, на который будут обращать внимание при выдаче прокатного удостоверения в кинотеатрах Казахстана. Это станет также основанием, если по результатам экспертизы будет принято решение исключить данный контент", – сообщил Евгений Кочетов.
Прокатное удостоверение смогут отозвать и у фильма, который уже демонстрируется в кинотеатрах. Суд будет принимать решение о судьбе контента в зависимости от его содержания – заблокировать фильм, изменить или удалить сцены, содержащие пропаганду ЛГБТ, повысить возрастной ценз.
При этом в министерстве культуры и информации так и не объяснили, зачем блокировать фильмы, рассчитанные на взрослую аудиторию – людей, которые, в отличие от детей, способны самостоятельно формировать собственное мировоззрение и делать осознанный выбор.
Что говорят правозащитники
Правозащитник Евгений Жовтис отметил в беседе с корреспондентом BES.media, что сексуальная ориентация – врождённая черта, и её нельзя изменить пропагандой, поэтому запрет бессмыслен и нарушает Конституцию, которая запрещает дискриминацию по любому основанию. Вместо этого стоит учить детей толерантности к разнообразию. В то же время он подчеркнул неопределённость термина "пропаганда" и предупредил, что подобные законы могут привести к дискриминационным практикам, если не опираться на науку и права человека.
Международные организации выражают серьёзную обеспокоенность тем, что принятие этих поправок может усилить социальную стигматизацию и повысить риски насилия и изоляции, с которыми уже сталкиваются ЛГБТ-люди в Казахстане.
Такие факты уже фиксируются ещё до принятия поправок. Например, в ноябре полиция Астаны вместе с гомофобными активистами менее чем за сутки задержала трёх человек, принимавших участие в мероприятиях, которые связаны с защитой прав ЛГБТ-сообщества.
Между тем руководитель Алматинского областного филиала ОСДП Нурым Нурлыбеков оказался в центре публичного скандала из-за агрессивных комментариев в сети, где он заявил, что "расстрелял бы" представителей ЛГБТ-сообщества. Каких-либо серьёзных юридических последствий для него это не имело: в партии ограничились разъяснительной беседой, а полиция оставила без рассмотрения заявление шымкентской активистки Назиры Жургенбаевой, поданное в отношении партийца-гомофоба.
Контекст
12 ноября депутаты мажилиса приняли поправки в закон по вопросам архивного дела во втором чтении. Среди изменений – запрет на "пропаганду ЛГБТ" в соцсетях, СМИ, рекламе и других медиа.
По словам мажилисмена Елнура Бейсенбаева, дети и подростки в Казахстане ежедневно сталкиваются в интернете с информацией, способной негативно повлиять на их представления о семье, нравственности и будущем.
"Защита сознания подрастающего поколения от противоправного контента – это вопрос их безопасности и психического здоровья. Данная тема неоднократно поднималась депутатами. Мажилисмены Едил Жанбыршин, Ринат Зайыт, Самат Мусабаев и Ардак Назаров публично огласили свои депутатские запросы по запрету пропаганды ЛГБТ. Также в прошлом году петиция "Мы против открытой и скрытой пропаганды ЛГБТ в РК!" собрала необходимые 50 тысяч подписей для официального рассмотрения. Именно поэтому инициативная группа из 18 депутатов предложила поправки, ограничивающие распространение информации, пропагандирующей педофилию и нетрадиционную ориентацию", – объяснил Бейсенбаев.
Наказание за пропаганду ЛГБТ и педофилии хотят включить в статью 456 КоАП "Нарушение порядка объявления выходных данных".
За первое нарушение предлагают штраф в размере 20 МРП, или 78 640 тенге, второе нарушение в течение года – 40 МРП, или 157 280 тенге, или административный арест до 10 суток.
Почему это важно
Речь идёт не просто о регулировании контента, а о фактическом расширении цензуры. Под формулировку "пропаганда" может попасть что угодно – от художественных фильмов и сериалов до образовательных и документальных материалов. При этом чётких критериев, где заканчивается искусство и начинается запрещённое, власти так и не объяснили.
В результате пострадают не только авторы и индустрия культуры, но и зрители: казахстанцы могут лишиться доступа к мировым фильмам и сериалам или будут смотреть их в урезанном, искажённом виде. Кроме того, такие нормы создают риск дискриминации и усиления стигматизации ЛГБТ-людей, что уже сейчас приводит к агрессии и преследованиям – ещё до вступления закона в силу.
